伊恩•罗是美国企业研究所的常驻研究员。此前，他曾在南布朗克斯的公立特许学校掌门十年，在盖茨基金会担任过高等教育成功部副主任，在MTV担任高级副总裁，两次获得公共服务艾美奖，在9/11事件后担任美国自由队志愿者工作的主管，还是哈佛商学院报纸《哈布斯》(Harbus)的第一位黑人主编。伊恩是即将出版的书的作者机构这本书将于今年晚些时候由邓普顿出版社出版。他是Vertex Partnership Academies(一个基于性格的IB高中新网络，将于2022年在布朗克斯开设)和新倡议的联合创始人1776年统一．这是我们今天要讨论的最后一个角色。

瑞克

瑞克:那么，伊恩，1776年是什么?

伊恩:1776联合是一个由黑人领导的、无党派的、智力多样化的作家、思想家和活动家组成的联盟，为我国在教育、家庭、文化和向上流动方面面临的最大挑战制定解决方案。它是由伍德森中心的民权运动资深人士罗伯特·伍德森于2020年2月发起的网站收录了我、格伦·劳里、约翰·麦克沃特、卡罗尔·斯温、克莱伦斯·佩奇、乔恩·庞德、威尔·赖利、科尔曼·休斯和一些黑人领袖的文章，他们承认美国的种族歧视历史，但也认识到数百万过去和现在的黑人所走过的道路，他们没有受到失败主义意识形态的束缚。领导1776联盟的学者和活动家们决心激发一场解放数千万美国人的运动，通过拥抱我们国家真正的建国价值观，让他们成为自己提升和变革的代理人。

瑞克:是什么促使你启动这个项目?

伊恩:之前的秘密试图擦除它的许多错误的历史主张纽约时报》”“1619计划”宣称，我国的“立国理想在成文时是错误的”，并错误地假定美国的真正立国时间是1619年，而不是1776年。“1619计划”(1619 Project)刻意挑选美国历史的某些部分，并把美国描绘成一个无可救药的种族主义国家，这让1776年美国的缔造者们深感不安。我们觉得这种反常的意识形态会分裂我们的人民，最糟糕的是，它会在我们的人民中灌输一种习得的无助感，而我们的人民本应在坚韧和黑人卓越的历史中找到力量和决心，即使面对难以想象的逆境。我们，作为黑人领袖，成立了1776联盟，反对这种当代的群体思维，拒绝《纽约时报》的受害者叙事，这种叙事将我们的人民幼稚化，侮辱了我们引以为傲的传统。

瑞克:你能谈谈激励和塑造1776年联合的价值观吗?

伊恩:这些价值观塑造了1776年的美国领袖联盟实际上是各种背景的美国人近250年来所体现的价值观。当我的父母从西印度群岛的牙买加移民到这个国家时，他们也遵循同样的原则。就像1776年的联合一样，他们强调家庭、信仰、教育和创业精神，作为他们对美国将提供的机会的回报的相互责任的一部分。

瑞克:1776联会如何在其工作中描绘这些价值观?

伊恩:我们认为，仅仅对像1619计划这样有缺陷的努力进行原则性的论证是不够的。我们必须用行动来表达价值观。因此，我们展示了草根和草根领导人，他们超越了花言巧语，为孩子和他们的社区挺身而出。我们展示了一些人，他们的行为体现了拥抱家庭、救赎、说实话和努力工作的原则是如何改变最弱势群体的生活的。以乔恩·庞德为例，他曾三次被定罪，现在经营着“囚犯希望”组织，帮助曾经被监禁的人安全地重新融入社会。或者以电影制作人伊莱·斯蒂尔(Eli Steele)为例，他刚刚完成了《是什么杀死了迈克尔·布朗?的纪录片，详细描述了“举起手来，不要开枪”的错误叙述。还有西尔维娅·班尼特·斯通，她即将发起一项运动，由那些在毫无意义的暴力中失去孩子的母亲发起，她们希望在暴力社区看到更多更好的警察。像这些领导人一样，1776联合认为最好是展示解放的途径，而不仅仅是讲述。

瑞克:你在特许学校掌舵的那段时间是如何影响你对这个项目的看法的?

伊恩:我在南布朗克斯的中心地带和曼哈顿的下东区经营特许学校长达10年，让成千上万低收入社区的家庭能够拥有中上层家庭认为理所当然的东西:为他们的孩子选择一所好学校的权力。我们的许多父母——主要是黑人和西班牙裔——都面临着种族歧视，他们担心自己的孩子也会如此。但他们不相信自己的孩子注定要受到美国奴隶制遗产的束缚。这就是为什么我所领导的学校和1776年的联合运动将始终强调黑人卓越的遗产和通过强大的家庭和对教育的关注而获得的自决，即使面对奴隶制和残酷的歧视。

瑞克:1776年的联合是如何适应这个国家种族清算的时刻的?

伊恩:我只是写了一个专栏在《今日美国》上警告说，许多K-12学校正在采取措施，实际上降低了标准，并以“公平”和“反种族主义”的名义，使现代“低期望的软偏见”得以延续。为了解决这个问题，1776联合学校推出了自己的免费慈善课程。课程将提供一些不为人知的非裔美国英雄人物的人生经验——从毕蒂·梅森(Biddy Mason)，一个生为奴隶但死后成为百万富翁和慈善家的女人，到布克·t·华盛顿(Booker T. Washington)，他的理念是在黑人男孩和女孩中培养一个学术卓越的时代，结果在种族隔离的南方建立了5000多所“罗森瓦尔德学校”(Rosenwald Schools)，为黑人儿童提供教育。展望未来，课程还将包括帮助下一代理解一系列人生决定的课程，这些决定将增加他们经济繁荣的可能性(即成功序列)。

瑞克:到目前为止，无论是好是坏，最让你惊讶的是什么?

伊恩:1776年，美国学者格伦·洛里和约翰·麦克沃特最近进行了一次谈话它揭示了一个特别令人担忧的趋势:在我们国家对种族问题的评估中，大多数人都有一种令人惊讶的默契，即不谈论那些将黑人社区的某些部分与我们所面临的挑战联系起来的因素。根据我自己的经验，我目睹了人们不愿讨论黑人社区的犯罪暴力程度或惊人的非婚生育数字，因为害怕被指责为指责受害者。这些都是有多重原因的棘手问题，我们绝不能失去对我们努力为之改变的人们感同身受的能力。但这些潜在的行为问题正越来越多地影响着所有种族的人。作为黑人领袖，我们必须有道义上的勇气，残酷而诚实地理解为什么我们正在努力根除的状况存在。我们必须勇敢地指出并面对结构性障碍和个人选择，以便所有种族的美国人都能成为各自繁荣的推动者。

瑞克:好吧，那么如果1776计划成功了会是什么样子呢?

伊恩:也许回答这个问题的最好方法是超越对1619年和1776年的争论，而是关注未来的一年。想象一下，现在是2076年——距离具有里程碑意义的民权法案通过宣布种族歧视为非法已经过去了一个多世纪，距离1776年美国建国也已经过去了50多年。在《独立宣言》发表300周年之际，我们将留下什么遗产?1776年，美国学者谢尔比·斯蒂尔观察到，有时曾经受压迫的民族的祖先不知道如何处理他们的自由，他们会重新创造他们的压迫。50年后的美国还会是这样吗:一个被对进步的不满所笼罩的国家?还是我们将处于一种持续的觉醒之中，在这种觉醒中，所有种族的人都学会了拥抱家庭、信仰、教育、创业和努力工作的理想，把它们作为从迫害走向繁荣的途径?这是我们的选择。如果我们跨种族携起手来，为后者而努力，那将是1776年美国的成功。

为清晰起见，本采访经过编辑和浓缩。